Интервью

Нас отвлекают от социальных вопросов

Нельзя добиться общего снижения цен на рынке недвижимости без масштабного строительства социального жилья.

Одна из лидеров «Форума за социальное жильё» Марина Замская говорит: «Социальная тема – самая «горячая». Но не все это понимают. Это не случайно. У нас сознательно делают всё возможное, чтоб это не понимали.

Сразу же после выборов нас ожидают очередные урезания социальных программ, сокращения льгот, рост цен, повышение налогов. Нас от мыслей об этом отвлекают. Хотя все разговоры по телевизору идут на тему «безопасность – влево-право», на самом деле социальная тема остаётся самой горячей.

Марина Замская. Фото: Abigail-Photography

Для наших людей самые горячие темы – это жильё и пенсия. Если мы посмотрим на программы различных партий, они все посчитали нужным вставить строчку – даже у Лапида, который всегда был противником всякого социального жилья, даже у них есть по одной строчке – что они хотят обеспечить социальным жильём и пенсиями».

Заявления Ави Габая, то надо строить, строить и строить… Тоже большого доверия не вызывают.

По мнению Марины, невнятные упоминания — гарантия того, что ничего не будет сделано.

— Проблему не будут поднимать в силу её неподъёмности?

 

Министр финансов Моше Кахлон и министр строительства Ифат Шаша-Битон на объекте «Цена для новосела». Photo by Hadas Parush/ Flash90

— Это легче всего сказать – что сделать ничего нельзя. Это повод ничего не делать. Можно предложить несколько конкретных вещей, которые партии легко могут вставить в свои партийные программы, а затем требовать при ведении коалиционных переговоров. Первая – увеличение количества социальных квартир. Упоминание об этом есть у Кахлона потому, что он в последние дни перед выборами провёл решение Земельного управления о том, что 7% от проектов «Мехир ле-миштакен» («Цена для новосела») будут предназначены для социального жилья. То есть, государство будет выкупать эти квартиры. Но продолжать программу «Мехир ле-миштакен» он сможет только в том случае, если он станет опять министром финансов. И эта программа, по общему мнению, неидеальна. Она неидеальна ни по замыслу, ни по исполнению.

Вероятно, самое проблематичное в ней… это то, что в отличие от Кахлона все остальные понимают, что программа, как ты правильно заметила, изначально неидеальная, точно не может быть ответом на все жилищные вопросы.

 

— Конечно. Можно пожелать партии «Кулану» преодолеть электоральный барьер. Можно пожелать Кахлону набрать побольше мандатов.

— Но это явно не его выборы. И потому очень сомнительно, что он станет вновь министром финансов.

— Но, даже если произойдет настоящее чудо, то, поскольку вся проблема социального жилья завязана у Кахлона лишь на этом проекте «Мехир ле-миштакен…. Под очень большим вопросом вообще пополнение парка социального жилья. Ну и желание Кахлона «решить раз и навсегда наболевшую квартирную проблему» (как он обещал в начале каденции) при помощи одной программы. Это то, что касается программы «Кулану».

— А что с другими партиями? И каковы ваши предложения?

— Есть одна группа людей, нуждающаяся в особом внимании. Уже на протяжении трёх лет я обращаюсь в различные партии со своей программой решения проблемы для стариков, поскольку, даже если будет принято какое-то решение о строительстве новых «микбацим» или чего-то подобного, им не «светит» их получить. Во-первых, многие из них могут не дожить до своего часа. Точно, многие не смогут попасть в эти квартиры по состоянию своего здоровья. Поэтому для них все предложенные до сих пор решения – нерелевантны.

— А что можно сделать?

— Моё предложение – это чтобы государство сняло для них квартиры на долгосрочный съём, и чтобы они могли дожить те годы, которые им остались, в стабильности и без страха за то, что им придётся переезжать с квартиры на квартиру. Для начала можно распространить эту программу для тех, кто старше 80.

Демонстрация русскоязычных на площади Габима, 2015 год.

— Начать с 80+ и дальше спускать вниз.

— Да. Сначала для тех, кто старше 80. Эти люди обычно считаются недостаточно здоровыми, чтоб получить место в «микбаце», но достаточно здоровыми, чтобы сами снимать жильё и переезжать с квартиры на квартиру. Если государство не может предоставить им социальное жильё, то пусть возьмет на себя съём жилья на частном рынке. Должны быть четкие критерии, должны быть типовые договора, Должны устанавливаться цены, для разных городов. Критерии по качеству жилья, по стоимости и т. д. Нужно, во всяком случае, обеспечить людям стабильность.

— Те, кто моложе, имеют хотя бы теоретическую возможность дождаться своей очереди.

— Для начала, начнем с самых старых. С людей, которым медицинская комиссия отказала во вселении в «микбацей диюр» потому, что их состояние здоровья не позволяет и т. д.

— Какова стоимость такой программы?

— Около 100 миллионов шекелей…

— Следующим сложнейшим вопросом после жилья — является пенсионное обеспечение.

Депутат Ицик Шмули. Photo by Yonatan Sindel/Flash90

— В предыдущую каденцию было много копий сломано, и все понимают, что положение пенсий для репатриантов – очень тяжелое. Вообще для стариков, которым не посчастливилось получить бюджетную или «битуах менахалим», а те, кто работали и попадали под правительственные пенсионные программы – у них с этим вопросом очень большая проблема. Со стороны партии Авода была предпринята попытка принятия закона, который не прошёл: Ицик Шмули попытался предложить, чтобы пенсия равнялась минимальной зарплате.

— Это, по мнению многих, популизм и профанация. Потому, что, уже не говоря о том, что это невозможно материально, это также и по своему смыслу оскорбляет работающих людей. И тех же пенсионеров, которые продолжают работать.

— 
И работают всю жизнь, и получают минимальную зарплату. Это не значит, что неработающий пенсионер должен получать такую же сумму. Это действительно оскорбительно для работающих. Поэтому закон Ицика Шмули не прошёл.
А вторую попытку повлиять на доходы пенсионеров предприняла партия НДИ, которая прекрасно понимает, что у государства нет другого воздействия на эту сумму, кроме как через пособие Института национального страхования (Битуах Леуми).

— Почему только через Институт национального страхования?

— Потому, что пенсионные накопления лежат совсем в другом месте. В частных пенсионных фондах. Если это через Битуах Леуми, то это пособие по старости, а не заработанная и отложенная в накопительных программах пенсия. Давайте не путать кубышки.

— Пенсионные предложения НДИ подвергаются достаточно суровой критике.

— При этом, как бы мы не относились к этой партии, мы должны признать, что НДИ — это единственная партия, которая не сможет отвертеться от этих вопросов. И они уже сделали первые шаги. У них есть наработки и заготовки. Есть конкретные предложения и разработанные программы  Хотя, конечно, желательно было бы, чтобы этим занимались и другие.

— Я бы вообще хотел, чтоб этим занимались какие-нибудь шведские социал-демократы…

— Только где их взять… Сейчас НДИ выдвигает, как мне кажется, вполне реализуемую программу увеличения пособия по старости. Чтобы пособие по старости со всеми добавками составляло не менее 70% от минимальной зарплаты, как это принято в странах ОЭСР – Организации экономического сотрудничества и развития.

"Всю жизнь работал. Почему я – нищий?!" - relevant


— Стоит ли ожидать, что следующий Кнессет будет более социально направленным? Что следующее правительство будет более внимательно и милостиво к русскоязычным старикам?

— Это будет зависеть от избирателя. И не только от избирателей-пенсионеров. Надо понимать, что нельзя добиться общего снижения цен на рынке недвижимости без масштабного строительства социального жилья. Опыт очень капиталистической Англии показывает, что отказ от строительства государственного жилья приводит к резкому уменьшению предложения на рынке недвижимости росту цен. В Великобритании после тридцати лет невмешательства в строительный рынок правительство поняло пару лет назад, что оно должно заняться строительством 260 тысяч единиц социального. На эту крайнюю меру правительство решилось после того, что попробовало всякими другими способами повлиять на рынок.

— И проблема русскоязычных стариков — это просто часть гораздо более общей проблемы?

— И эта проблема требует внимания политиков и общества, которое их избирает. Если вас интересует продвижение определенных вопросов, то вы должны решить, какой у вас порядок приоритетов. И голосовать исходя из него.

Обсудить на Facebook
@relevantinfo
Читатели, которым понравилась эта статья, прочли также...
Закрыть X
Content, for shortcut key, press ALT + zFooter, for shortcut key, press ALT + x